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    NÉGATION
    Message de mvmtl posté le 31-10-2016 à 11:53:33 (S | E | F)
    Bonjour,

    J'ai une question sur la négation utilisée dans ces 2 phrases.

    1) Pour son anniversaire elle veut un disque et non un livre.
    2) Je préfère un hors-d'oeuvre et un dessert et pas de plat.

    Est-ce qu'on peut dire:

    1) Pour son anniversaire elle veut un disque et pas de livre.
    2) Je préfère un hors-d'oeuvre et un dessert et non un plat.


    Sinon, pourquoi?

    Merci d'avance.


    Réponse : NÉGATION de gerondif, postée le 31-10-2016 à 12:41:05 (S | E)
    Bonjour.
    Non, on ne peut pas.

    1) Pour son anniversaire elle veut un disque et non un livre, et non pas un livre. Ce "non" met en balance les deux entités complètes disque et livre. Elle ne veut pas qu'un livre remplace un disque comme cadeau.

    2) Je préfère un hors-d'oeuvre et un dessert et pas de plat principal. Ici ce n'est qu'un élément du menu qu'elle décide de ne pas prendre. Parfois dans les restaurants, pour disons 15 euros, on a soit entrée et plat principal soit plat principal et dessert et peut-être aussi entrée et dessert.

    Si vous dites:2) Je préfère un hors-d'oeuvre et un dessert et non un plat.On a l'impression qu'elle avait le choix entre deux blocs définis:hors d'oeuvre et dessert seul ou plat principal seul, l'un excluant l'autre, ce seraient deux menus à part.

    Si vous dites: 1) Pour son anniversaire elle veut un disque et pas de livre, alors on peut comprendre qu'elle veut un seul cadeau et pas deux: Un disque va lui suffire, pas la peine de lui rajouter un livre en plus.
    On peut aussi comprendre qu'elle veut un disque et non un livre, mais l’ambiguïté demeure.


    Par rapport au message de Jij33 qui suit, les 4 phrases sont certes grammaticalement correctes mais n'ont pas exactement le même sens:

    1) Pour son anniversaire elle veut un disque et non un livre. Sens : Vous m'aviez dit hésiter entre un livre et un disque pour son anniversaire mais c'est un disque qu'elle veut, non un livre, donc inutile de vous creuser la tête au rayon librairie.

    2) Je préfère un hors-d'oeuvre et un dessert et pas de plat. Sens: Je désire ne pas prendre de plat principal, je me contenterai d'un hors d'oeuvre et d"un dessert. Je saute le plat principal.


    3) Pour son anniversaire, elle veut un disque et pas de livre.
    Sens possible: Elle a appris que vous vouliez lui offrir les deux mais elle ne désire pas avoir de livre, elle le raye de la liste en somme.

    4) Je préfère un hors-d'oeuvre et un dessert et non un plat. Sens: je ne veux pas prendre un plat principal qui serait trop copieux bien que ce soit possible de le prendre seul sur la carte, je préfère un hors d'oeuvre et un dessert.



    Réponse : NÉGATION de jij33, postée le 31-10-2016 à 12:47:10 (S | E)
    Bonjour
    Je ne partage pas l'avis de Gerondif, que je salue amicalement au passage. Il ne sera pas ici question d'"impressions", mais simplement de grammaire.
    Les quatre phrases que vous avez présentées sont grammaticalement correctes, me paraissent avoir le même sens, mais n'appartiennent pas au même registre de langue.

    1) Pour son anniversaire elle veut un disque et non un livre.
    2) Je préfère un hors-d'oeuvre et un dessert et non un plat.
    Ces deux phrases, avec "et non" ont un niveau de langue soutenu. Les deux autres, avec "pas de" appartiennent au registre courant.





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