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Forum anglais: Questions sur l'anglais
Tout ce qui a un rapport avec l'apprentissage de l'anglais: grammaire, orthographe, aides aux devoirs, phrases etc.

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Me to say?That I say?
Message de mae_lia posté le 03-03-2005 à 12:54:30 (S | E | F | I)

Hi everybody!

Voilà. Il ya un temps qui me tracasse, le subjonctif. Mais en fait, ce qui me tracasse, c'est CA:

-Do you want ME TO SAY...
-Do you want THAT I SAY...
-Do you want I SAY...

Voilà. Quelle est la bonne forme???


Réponse: Me to say?That I say? de moanie, postée le 03-03-2005 à 13:31:03 (S | E)
hello mae_lia!
The correct form is "do you want me to say..."
TO WANT SOMEBODY TO DO SOMETHING.


Réponse: Me to say?That I say? de ruofei, postée le 03-03-2005 à 13:31:07 (S | E)
Bonjour mae_lia,
Dans le cas de l'anglais, ce n'est pas du subjonctif mais de l'infinitif:
Do you want me to say...?
(to want [somebody] to do something)
Mais cette amorce de phrase me semble un peu maladroite (pense à donner la totalité de tes phrases pour que tes correcteurs comprennent mieux où tu veux en venir):
What do you want me to say?
Do you want me to tell you why/how/what/when (ect)....?



Réponse: Me to say?That I say? de sun74, postée le 03-03-2005 à 16:07:38 (S | E)
hello
the right sentence is : Do you want me to say .....

more exemples : her mother wants her to go to school by bus
she doesn`t want her son to buy a new car

here you are some other constructions .
:she would like me to lend her my car.
we expect him to send a postal card from bali
i am waiting for him to go to do shopping in the town

i hope i didn`t make a mistake

bye sun


Réponse: do+base verbale de mae_lia, postée le 03-03-2005 à 19:49:48 (S | E)
Ok merci!! c'est beaucoup plus clair comme ça!


Réponse: Me to say?That I say? de traviskidd, postée le 03-03-2005 à 20:21:48 (S | E)
"Do you want that I say" is technically not incorrect, but it is rarely, if ever, used.

If you do ever use this construction, you should remember that the last verb must be put in the subjunctive mood. This matters only if:

1) The verb is "to be", in which case the subjunctive is always "be".

"Do you want that I be here tomorrow?"

2) the subject is in the third person singular, in which case there is no "s" added to the end of the verb.

"Do you want that he come tomorrow?"

Furthermore, if you decide to use that + subject + subjunctive (e.g. "that he come") instead of object + infinitive (e.g. "him to come"), then you should not omit the word "that". "Do you want I come?" is INCORRECT. (This does not apply to "Do you suggest (that) he come?" since "Do you suggest him to come?" would not work.)


Réponse: Me to say?That I say? de mae_lia, postée le 04-03-2005 à 18:12:36 (S | E)
Oulaaaa...Traviskid c'est un peu compliqué tout ça...! Insinuez-vous que la forme "subject+infinitive form" ne marche pas à tous les coups?? Puis-je dire:

-Do you want ME TO COME tomorrow?
-Do you want ME TO BE THERE tomorrow?




Réponse: Me to say?That I say? de mrmulliner, postée le 04-03-2005 à 18:31:35 (S | E)


travis kid-are you a native english speaker? i am, and never in my life have i seen the form you have mentioned-i would consider it totally incorrect and sloppy english. in fact, it sounds a bit like the sort of english you might hear in an american sit-com.

'do you want me to say' is always the correct form.


Réponse: Me to say?That I say? de willy, postée le 04-03-2005 à 18:31:59 (S | E)
Mae lia, tes 2 phrases sont TOUJOURS correctes, et n'utilise que cette structure, comme te le conseille Traviskidd !
D'autres exemples : note les verbes utilisés.

- Did you ask him to come with us ?
- I don't expect them to succeed.
- I told my friend to watch the film tonight.
- She warned us NOT to open the door.
- Would you like me to come too ?
- The teacher doesn't allow his students to talk during the lesson.


Réponse: Me to say?That I say? de mae_lia, postée le 04-03-2005 à 22:36:06 (S | E)
ok...Thanks mais je viens juste de lire dans un des livres de la gamme Harrap's que cette forme, "sujet+infinitif+cpl", était généralement utilisée derrière les verbes de goûts, comme "like", "hate" etc, voire tout le temps... Mais après ce que tu viens de me dire, Willy, doit-on TOUJOURS utiliser cette forme malgré ce que je viens de lire? Mais alors dans ce cas, est-ce que l'autre forme, avec "that" , deviendrait incorrecte?
(Do you want THAT I say that for you?)

PS: j'ai aussi lu dans le Harrap's que la forme ci-dessus est généralement utilisée derrière les sujets impersonnels...
(It's important that he come.)

CONCLUSION: Quelle forme doit-on utiliser??????????


Réponse: Me to say?That I say? de traviskidd, postée le 04-03-2005 à 23:13:13 (S | E)
Mrmulliner, yes I am a native English speaker. And to be honest I can't cite a specific example where I've seen or heard the form want that + subject + subjunctive actually used. But while it may perhaps be little-used, it does not strike my ear as grammatically incorrect.

"I would like that you be on time tommorrow" is perfectly good English, even if "I would like you to be on time tomorrow" is much more common.

I don't know why you get the impression that the use of the subjunctive in this case is sloppy American English. To the contrary, only the more educated among us Americans could even tell you what the subjunctive mood is.

In any case, I wasn't advising mae_lia to use the form involving the subjunctive. I was merely pointing out that she wouldn't actually be wrong if she did decide to do so. I would by far recommend the infinitive form, but a francophone might be more comortable with the subjunctive, since it would mirror the structure found in his own language.

And it's simply not bad English.


Mae_lia: Je ne voulais pas vous confondre. Vous pouvez certainement dire "Do you want me to come?". En fait je recommande que vous le disiez toujours comme ça. Mais si vous préfériez dire "Do you want that I come?", en principe vous n'auriez pas tort. C'est tout que je voulais dire.


Réponse: Me to say?That I say? de mae_lia, postée le 05-03-2005 à 11:50:34 (S | E)
All right. It doesn't matter at all Traveskid, don't worry. Now, I'm really glad because I know AT LAST how WELL to use the subjunctive thanks you very much.

PS: Is the "well" in my last sentence placed at the good place()?


Réponse: Me to say?That I say? de traviskidd, postée le 05-03-2005 à 22:19:06 (S | E)
In answer to your PS, no it is not

"...how to use the subjunctive well" would be correct.

"...how well to use the subjunctive" means "...combien (ou à quel point) on devrait utiliser bien le subjonctif".


Réponse: Me to say?That I say? de willy, postée le 06-03-2005 à 01:22:01 (S | E)
Traviskidd, tu ne voulais pas l'induire en erreur, c'est cela que tu veux dire. Bien sûr, l'utilisation de la proposition infinitive "is safer", même si cela ne se dit pas en français !


Réponse: Me to say?That I say? de mae_lia, postée le 09-03-2005 à 13:56:01 (S | E)
merci Traviskidd!! Willy...Je ne comprends pas du tout ton intervention...?Que voulais-tu dire???


Réponse: Me to say?That I say? de willy, postée le 09-03-2005 à 18:37:52 (S | E)
"Je ne voulais pas vous confondre", disait Traviskidd.
Je corrigeais simplement cette phrase , mae lia, pour aider son auteur à mieux s'exprimer, défaut professionnel !


Réponse: Me to say?That I say? de traviskidd, postée le 09-03-2005 à 20:27:47 (S | E)
Et en essayant de faire ça vous semblez nous avoir confondus tous les deux!! Hihihi


Réponse: Me to say?That I say? de mae_lia, postée le 09-03-2005 à 23:29:43 (S | E)
Lol!! cela arrive!!


Réponse: Me to say?That I say? de willy, postée le 10-03-2005 à 08:43:39 (S | E)
Je voulais éviter une confusion ! Apparemment, c'est raté !


Réponse: Me to say?That I say? de mae_lia, postée le 10-03-2005 à 10:32:02 (S | E)
loool don't be worried about that...! Thanks to both of you , anyway, to have helped me!




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