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    Present perfect (1)



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    Present perfect


    Message de saturne57 posté le 20-08-2008 à 02:59:52 (S | E | F)

    bonjour a tous,

    Voila, je suis en ce moment en plein apprentissage du present perfect...
    Pour etre franc, j'ai beaucoup de mal a comprendre.

    Le present perfect n'a pas d'equivalent en francais mais je lui trouve quelques ressemblances avec l'imparfait : est-ce juste ?

    quelq'un pourrai m'aider a comprendre le fonctionnement de ce temps car meme les cours me donnent du mal...

    Je melange le present perfect et le preterit.

    Merci d'avance.

    -------------------
    Modifié par bridg le 20-08-2008 08:58
    Bonjour.
    Il y a des cours simplifiés sur le site pour vous aider à apprendre ses notions, il serait bien d'aller les lire, voire, les apprendre
    Les cours débutants:
    Lien Internet

    en image pour plus de facilité:
    Le preterit ou le present perfect:
    Lien Internet

    Le present perfect:
    Lien Internet

    En tableau : Le present perfect
    Lien Internet

    Les temps du passé:
    Lien Internet

    Lien Internet

    Et le moteur de recherche en jaune fluo en haut des pages quei vous donnera:
    - tous les cours / tous les tests d'entraînement et tous les topicc (nombreux) sur le sujet.
    Bon apprentissage.



    Réponse: Present perfect de saturne57, postée le 20-08-2008 à 03:07:03 (S | E)
    pour conclure mon probleme, je vous donne un exemple :

    Someone has drunk my tea : quelq'un a bu mon thé

    cette phrase a pour but d'évoquer une action passée qui se continue dans le present...
    ...Je suis d'accord si "le thé" a été bu il y a quelques minutes mais si je dit cette phrase en parlant d'un temps lointain du genre : il y a 10 ans, quelq'un a bu mon thé, cela n'a plus d'incidence sur le present ?

    Je ne comprend pas


    Réponse: Present perfect de kikika, postée le 20-08-2008 à 11:13:08 (S | E)
    le present perfect indique toujours l'idée d'un bilan actuel où d'un résultat lié à un événement passé:
    ex1: we've rented a car. ( on a loué une voiture) ; le résultat,( on dispose d'une voiture) est lié à un événement passé ( signature d'un contrat de location)
    ex 2: I've never seen that film. ( je n'ai jamais vu ce film); le résultat ( je ne connais pas ) est est lié à une absence d'événement passé ( ne pas voir le film)
    Pour récapituler, on peut dire que le present perfect établit un lien entre une action passé et le présent ( résultat, action non terminée, ...) et effectivement il peut correspondre aussi bien à l'imparfait français qu'au passé composé.



    Réponse: Present perfect de jean31, postée le 20-08-2008 à 12:07:51 (S | E)
    Bonjour,

    Pour commencer, relis attentivement l'explication lumineuse que te donne kikika.

    Pour en venir à ton exemple "Someone has drunk my tea : quelq'un a bu mon thé".
    => On s'intéresse au résultat de l'action, c'est-à-dire la disparition de mon thé.
    Quelqu'un l'ayant bu, forcément avant, il a maintenant disparu. OK ?


    => Mais si tu ajoutes une notion de temps, par exemple "il y a 10 ans", c'est complètement différent.
    On tombe dans le cas typique de l'emploi obligatoire du prétérit parce que l'action, terminée et datée, est complètement déconnectée du moment présent.
    C'est aussi simple que ça.
    Encore faut-il l'admettre et le mémoriser.
    Bon courage avec ton apprentissage.



    Réponse: Present perfect de lucile83, postée le 20-08-2008 à 12:14:03 (S | E)
    Bonjour,
    Pour bien différencier ces temps voici un bilan qui vous sera utile:
    Lien Internet

    See you.


    Réponse: Present perfect de saturne57, postée le 20-08-2008 à 12:19:13 (S | E)
    c'est donc ce que je pensait, il n'y a pas obligatoirement de lien avec le present.
    j'ai lu pratiquement tous les cours sur le sujet et les ai compris mais je m'emmele les pinceaux au moment des exercices je me "plante" dans presque la moitié du test.

    Donc si je dit :

    When i was young, SOMEONE HAS KICKED ME (phrase dite lors d'un souvenir et qui n'a plus aucun rapport avec le present..."imparfait")

    et

    - Why crying you ?
    - SOMEONE HAS KICKED ME (action passée qui influe sur le present car je pleure)

    LES 2 PHRASES S'ECRIVENT DE LA MEME FACON mais ont 2 sens differents ?

    Ai-je compris ? merci de votre aide.


    Réponse: Present perfect de lucile83, postée le 20-08-2008 à 12:30:11 (S | E)
    Bonjour,
    Désolée mais vous n'avez pas tout compris.
    Quand c'est passé et daté = prétérit.
    Quand il y a une conséquence dans le présent ou que l'action n'est pas datée ou que l'on fait un bilan sans donner de date =present perfect.

    Votre phrase:
    "when i was young, SOMEONE HAS KICKED ME" est fausse;vous devez employer le prétérit puisque l'action est datée (quand j'étais jeune)et passée.

    Votre phrase:
    "- Why crying you ?
    - SOMEONE HAS KICKED ME" est correcte grammaticalement.

    Je vous donne les phrases corrigées:
    When I was young someone kicked me.
    Why are you crying?...someone has kicked me.

    See you.


    Réponse: Present perfect de saturne57, postée le 20-08-2008 à 12:46:11 (S | E)
    Merci d'avoir pris de votre temps pour m'aider !

    J'ai saisi la chose, j'ai trop tendance a traduire le francais en anglais (je pense francais).

    pour nous l'imparfait peut indiquer les 2 temps en meme temps.

    en francais " IL A ECRIT quand il etait vivant"
    " IL A ECRIT son dernier livre hier"

    en anglais " HE WROTE when he has live"
    " HE HAS WRITTEN her last book"


    Réponse: Present perfect de lucile83, postée le 20-08-2008 à 13:21:16 (S | E)
    Bonjour,
    Non ! vous refaites la même erreur;réfléchissez et corrigez de vous-même.
    See you.


    Réponse: Present perfect de saturne57, postée le 20-08-2008 à 13:40:28 (S | E)
    Bon, je reessaye :

    Il a ecrit (il ecrivait) quand il etait en vie : He wrote when he was live
    Il a ecrit son livre en francais : He wrote her book in french
    Il a ecrit le livre que je lit : He has written the book that i am reading
    Je suis inquiet, il n'ecrit plus : I am affraid, he hasn't written
    Il n'ecrit plus car il est mort : he doesn't write because he is dead

    Si j'ai faux je desespere!



    Réponse: Present perfect de lucile83, postée le 20-08-2008 à 13:57:19 (S | E)
    Bonjour,
    Vous dites:
    1)Il a ecrit (il ecrivait) quand il etait en vie : He wrote when he was live
    2)Il a ecrit son livre en francais : He wrote her book in french
    3)Il a ecrit le livre que je lit : He has written the book that i am reading
    4)Je suis inquiet, il n'ecrit plus : I am affraid, he hasn't written
    5)Il n'ecrit plus car il est mort : he doesn't write because he is dead

    Je corrige:
    1) he wrote this book when he was alive (passé et daté)
    2) he wrote his book in French (passé et ne se reproduira pas)
    3) He wrote the book I am reading (voir la 2)
    4) I am worried, he doesn't write any more (autre question de grammaire)
    5) He doesn't write any more because he is dead (autre question de grammaire)

    Hum..hum...
    See you




    Réponse: Present perfect de saturne57, postée le 20-08-2008 à 14:30:36 (S | E)
    Bon, mon anglais laisse a desirer point de vu grammaire et vocabulaire (je debute)

    mais voila mon probleme :
    He wrote the book I am reading (il a ecrit le livre que je lit)

    il a ecrit ce livre et ca a des conséquences sur le present car je le lit en ce moment...Alors pourquoi pas " he has written" ?

    Sont compliqués ces anglais!





    Réponse: Present perfect de jean31, postée le 20-08-2008 à 14:56:20 (S | E)
    Serais-tu en train de te montrer "mauvais élève" ?

    "mais voila mon probleme :
    He wrote the book I am reading (il a écrit le livre que je lis)

    il a écrit ce livre et ça a des conséquences sur le présent car je le lis en ce moment...Alors pourquoi pas " he has written" ?

    Sont compliqués ces anglais!" => Non désolé, c'est toi qui ne réfléchis pas ou pas assez ou mal.
    "Il a écrit", c'est forcément terminé et daté, même si c'est implicite.
    Donc prétérit.

    Conseil : essaye par tous les moyens de ne plus penser logique grammaticale française et de te concentrer sur la logique grammaticale anglaise.
    Je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire, mais on y arrive avec de la pratique et de la persévérance.




    Réponse: Present perfect de saturne57, postée le 20-08-2008 à 15:01:33 (S | E)
    J'ai du boulot !

    je vais tout reprendre depuis le debut.

    Merci de vos conseils!


    Réponse: Present perfect de TravisKidd, postée le 20-08-2008 à 17:35:55 (S | E)
    He wrote a book. --> A quelque moment ou pendant qualque période du temps passé, il a écrit [écriva] un livre. (On ne dit rien à propos du présent; le livre peut encore exister ou pas, l'écrivain peut encore être vivant ou pas.)

    He has written a book. --> En examinant tout le passé jusqu'au présent, peu importe quand, on peut dire qu'il a écrit un livre. Les conséquences dans le présent sont généralement impliqués par le present perfect, et peuvent comprendre: le livre existe encore, la personne qui l'a écrit peut donc être consideré comme un auteur, il est encore vivant, s'il était obligé d'écrire un livre cette obligation est maintentant satisfaite, etc.


    Réponse: Present perfect de saturne57, postée le 20-08-2008 à 18:26:40 (S | E)
    Lors d'une discution, si je dit :
    I have lost my trousers : la personne en face saura que ca me pose un probleme sur le moment (je me retrouve en calecon).

    Si je dit : I lost my trousers, elle saura que c'est arrivé il y a un bout de temps et qu'il n'y a aucun incident sur le present (j'evoque le passé).

    Sans donner plus de precision dans la phrase, la personne saura si j'evoque un souvenir ou si ca me pose un probleme sur le moment.

    (le principe est bon ?)


    Réponse: Present perfect de TravisKidd, postée le 20-08-2008 à 18:46:14 (S | E)
    Oui il semble que tu as bien saisi le principe de base. Il faudra bien sûr le developper pour comprendre tous les cas où le present perfect ou le simple past s'applique, mais essentiellement c'est ça.


    Réponse: Present perfect de lucile83, postée le 20-08-2008 à 19:42:15 (S | E)
    vous commencez à percevoir les nuances de ces temps,c'est encourageant!
    See you.


    Réponse: Present perfect de jendu42, postée le 07-09-2008 à 18:58:52 (S | E)
    Moi aussi j'ai du mal entre le prétérit et le présent perfect mais en relisant tous vos messages je pense avoir compris mais maintenant reste a voir si j'ai compris sur mes exercices cours merci a tous




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