Quel nom ?
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Quel nom ?
Message de kea68 posté le 29-08-2017 à 10:03:05 (S | E | F)
bonjour à tous,

Je reprends à nouveau mon jeu d'énigmes et je butte à nouveau sur une question...

Camille est secrétaire linguiste, Dominique est spécialiste archéologue, maxime est élève pianiste.

Dans ces phrases ci-dessus quel est le nom de ce genre d'expression ?

Merci beaucoup de votre aide....

Réponse : Quel nom ? de jij33, postée le 29-08-2017 à 11:21:43 (S | E)
Bonjour
En termes de grammaire, ce sont des appositions, mais l'alliance de ces mots a-t-elle un nom particulier ? Je l'ignore.
Bonne continuation dans vos jeux compliqués...

Réponse : Quel nom ? de leserin, postée le 29-08-2017 à 20:01:52 (S | E)
Bonsoir à tous.
Camille est secrétaire linguiste, Dominique est spécialiste archéologue, Maxime est élève pianiste.
Dans ces phrases ci-dessus quel est le nom de ce genre d'expression ?
...........................
D'abord, je vois seulement une évidence linguistique, l'ambiguïté des deux premiers prénoms (Camille et Dominique : garçon et fille) et par extension, l'ambiguïté des phrases correspondantes. Par contre, le prénom Maxime (garçon) n'est pas ambigu . À partir de cela, je ne sais pas ce que l'on peut deviner. L'obscurité de cet énigme est totale pour moi !
Cordialement.

Réponse : Quel nom ? de jij33, postée le 29-08-2017 à 20:44:06 (S | E)
Bonsoir kea68 et leserin
J'ai cru moi aussi que Maxime etait un prénom masculin, jusqu'à ce que, dans ma classe de seconde, je devienne amie avec une Maxime. Il existe d'ailleurs des villages qui s'appellent Sainte-Maxime, on peut donc trouver l'histoire d'une sainte portant ce nom : Lien internet

Cela ne nous renseigne guère sur ce qu'il fallait répondre à kea68, mais il est intéressant de le savoir.
Bonne soirée à vous deux.

Réponse : Quel nom ? de jij33, postée le 29-08-2017 à 21:39:10 (S | E)
Euréka (peut-être) ! Que diriez-vous de "expressions épicènes", ou "épicènes" c'est-à-dire s'appliquant aussi bien au masculin qu'au féminin ? Si c'est la bonne réponse, à leserin et à sainte Maxime qui nous auront mises sur la voie !
Cordialement

Réponse : Quel nom ? de kea68, postée le 30-08-2017 à 17:18:23 (S | E)
Bonsoir,

Je vous remercie pour vos réponses et vos explications... très intéressantes.
Mais cette fois-ci ce n'est pas la réponse que je dois trouver.
En fait ce n'est pas les prénoms masculins ou féminins qui sont importants mais plutôt la combinaison des mots comme "élève pianiste"

il y en avait une autre encore : claude est pédiatre oto-rhino-laryngologiste.
Je pense qu'il faut que je trouve la figure de style dans ces phrases.

C'est une suite d'énigmes sur la langue française, d'ailleurs JiJ33 m'a déjà bien aidé par le passé en me trouvant les mots comme hagiotoponyme, zeugma ..

Je vous remercie à nouveau pour l'attention portée à ma demande.

Réponse : Quel nom ? de lemagemasque, postée le 30-08-2017 à 17:40:08 (S | E)
Bonjour,

Un parallélisme ?

Bonne journée !

Réponse : Quel nom ? de jij33, postée le 30-08-2017 à 18:17:46 (S | E)
Bonjour
Je connais le zeugma (elle arrive en robe du soir et en retard), mais cette fois-là, je crois bien que Gerondif et/ou Alienor64 avaient été plus rapides que moi.

Réponse : Quel nom ? de leserin, postée le 30-08-2017 à 20:38:27 (S | E)
Bonsoir à tous.
Un euphémisme ?
"élève ~~pianiste~~ pianique" : un élève atteint du pian (maladie tropicale chronique).
Un pléonasme ?
"spécialiste archéologue" : archéologue = spécialiste de l'étude des civilisations disparues.
Une antithèse ?
"pédiatre otorhinolaryngologiste" : pédiatre = médecin spécialiste des enfants, pas seulement du nez, de la gorge et des oreilles.
Un euphémisme ?
"secrétaire linguiste" : secrétaire = c'est un rapace (un oiseau), mais si l'on emploie le nom "rapace" pour les personnes est une insulte.
Cordialement.

Réponse : Quel nom ? de gerondif, postée le 30-08-2017 à 23:47:09 (S | E)
Bonjour.
En fait , pour moi, c'est votre question qui m'avait fait découvrir le mot zeugma que je n'avais jamais employé ces 64 dernières années et que je n'envisage pas de trop employer ces 64 prochaines années
Ah, au fait: JiJ33 m'a déjà bien aidée, à accorder avec le c.o.d. féminin (vous) placé avant le verbe.
J'ai aidé cette dame, je l'ai aidée.

Réponse : Quel nom ? de alienor64, postée le 31-08-2017 à 02:15:45 (S | E)

--- Pour leserin

"élève pianiste" : un élève atteint du pian (maladie tropicale chronique). Etes-vous sûre qu'un malade atteint de pian est un 'pianiste' ? Pouvez-vous nous citer vos références ? J'ai eu beau chercher, je n'ai trouvé nulle part le mot se rapportant à ces malades et voudrais m'assurer de l'exactitude du sens que vous lui donnez. Vous semblez faire une confusion dans la signification des suffixes.

En français le suffixe -iste- désigne le nom d'une personne qui exerce un métier, une activité ( ébéniste, cariste, fildefériste, juriste... ou pianiste, si elle a fait de son art un métier) ou d'une personne adepte d'une doctrine( existentialiste, nihiliste... ) ; il sert aussi à former des adjectifs ( réaliste, optimiste... )
Dans 'élève pianiste', le mot 'pianiste' désigne l'instrumentiste qui joue du piano et non le malade du pian.

Le suffixe employé pour indiquer une qualité, un état qui caractérise une personne (et non une activité) est -eux- ( boiteux, miséreux, tuberculeux, gâteux, cancéreux, goutteux, migraineux, ulcéreux... ) (cf : Le bon usage-M.Grevisse)

L'interprétation que vous faites du mot secrétaire (bien qu'il désigne aussi un oiseau rapace, et pas seulement puisqu'il désigne aussi un meuble) associé à linguiste me semble très tirée par les cheveux !
Le mot 'rapace', lorsqu'il désigne une personne avide d'argent : Lien internet
, n'est une insulte que sous forme d'invective dans les phrases exclamatives. Ici, rien ne l'indique.

- Pour terminer, j'ajoute que tous les mots, et pas seulement les prénoms, associés dans les expressions proposées par kea sont, comme l'a très justement dit jij33 , des expressions épicènes. Lien internet

Bonne continuation

Réponse : Quel nom ? de kea68, postée le 31-08-2017 à 09:52:04 (S | E)
Bonjour à vous tous et un grand car, grâce à vous, j'ai la bonne réponse, c'était effectivement "épicène" mais je continuais à l'écrire avec un "s" donc au singulier c'est passé.

Et merci au passage à Gérondif qui, en "bon professeur" a corrigé ma copie !!! (j'espère que je n'ai pas fait de fautes en écrivant ce message).

J'avais toujours l'impression d'être bonne en français mais à chaque fois que je viens ici, je déchante

Bon je continue et si je bloque je sais sur qui je peux compter !!!

Réponse : Quel nom ? de alienor64, postée le 31-08-2017 à 10:06:53 (S | E)

Bonjour kea68

Votre réponse est réconfortante ! Un grand à jij33 ; ses connaissances nous sont à tous précieuses. Un seul mot lui a suffi pour trouver la clé de l'énigme.

Bonne journée

Réponse : Quel nom ? de jij33, postée le 31-08-2017 à 15:03:39 (S | E)
Bonjour

À kea68 ... "Bon je continue et si je bloque je sais sur qui je peux compter !!!" Jusqu'à cette fois, oui. Mais ne jurons de rien ! Je me disais toutefois qu'après hagiotoponyme et zeugma, on pouvait supposer une origine grecque.
À Alienor64 ... "Un seul mot lui a suffi pour trouver la clé de l'énigme". Un mot, peut-être, mais beaucoup de "remue-méninges" ! Il est parfois laborieux de ranimer des connaissances endormies.
À Leserin : un élève atteint du pian aurait été pianique. Lien internet
mais je dois avouer que votre remarque sur les prénoms a été un bon élément déclencheur.
à toutes et à bientot peut-être pour d'autres aventures linguistiques !
Bonne journée

Réponse : Quel nom ? de alienor64, postée le 31-08-2017 à 15:50:28 (S | E)

Encore jij33 !

Le 'remue-méninges' a de nouveau été très productif puisque vous avez trouvé le nom de ce malheureux élève atteint de pian (il aurait certainement préféré être pianiste que pianique !) et nous en faites profiter. Ma recherche, dans les dictionnaires (y compris le médical où le pian, lui, est bien sûr décrit avec force détails et photos ) et en interrogeant Google, avait été infructueuse. J'apprécie toujours la précision et l'exactitude de vos réponses.

Bonne journée

Réponse : Quel nom ? de leserin, postée le 31-08-2017 à 16:45:23 (S | E)
Bonjour.
Merci à tous !

Réponse : Quel nom ? de lemagemasque, postée le 31-08-2017 à 18:10:49 (S | E)

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