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    Telle quelle - telle qu'elle - tels

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    Telle quelle - telle qu'elle - tels
    Message de sanna6 posté le 18-12-2010 à 10:28:23 (S | E | F)
    Bonjour,

    Suite à un post, j'ai eu un doute sur l'écriture de telle qu'elle ou telle quelle.
    Pourriez vous me confirmer si ces deux phrases sont correctes, s'il vous plaît ? Je pense que oui ! mais sait-on jamais !

    - La phrase telle qu'elle a été écrite est fausse.
    - La phrase est fausse telle quelle.


    En revoyant des exercices autour de ce sujet, je ne comprends pas ce cas :

    - Les insectes méridionaux tels la cigale, remontent sous nos latitudes.

    Pourquoi tels se rapporte t'il aux insectes et non à la cigale ?

    Merci beaucoup !


    Réponse: Telle quelle - telle qu'elle - tels de dolfine56, postée le 18-12-2010 à 11:38:48 (S | E)
    Bonjour Sanna,

    - La phrase telle qu'elle a été écrite est fausse.
    - La phrase est fausse telle quelle
    .

    Ces deux phrases sont justes.
    telle se rapporte à phrase, féminin,singulier.

    - Les insectes méridionaux tels la cigale, remontent sous nos latitudes

    "tels" est mis pour "comme" , "dont", et se rapporte à "insectes" il est donc au masculin,pluriel.
    bon week-end.



    Réponse: Telle quelle - telle qu'elle - tels de taconnet, postée le 18-12-2010 à 12:57:11 (S | E)
    Bonjour.

    Voici un lien.
    Lien Internet




    Réponse: Telle quelle - telle qu'elle - tels de flowermusic, postée le 18-12-2010 à 13:12:16 (S | E)
    Bonjour Sanna6,

    Je comprends votre hésitation (pour la cigale) après avoir cherché sur le site et trouvé ce lien (voir réponse de Marie11, citant un livre de grammaire).

    Lien Internet


    Il s'agissait de l'accord de "tel en tant que comparatif", et l'usage contemporain favorise l'accord avec le nom qui précède.

    Mais dans votre cas, tel n'est pas comparatif ; comme le dit Dolfine, il s'agit d'un choix ; parmi les insectes méridionaux, on a pris l'exemple de la cigale.

    Bonnne journée



    Réponse: Telle quelle - telle qu'elle - tels de sanna6, postée le 19-12-2010 à 11:19:06 (S | E)
    Bonjour,

    Merci beaucoup pour vos réponses, c'est très gentil à vous.

    Sur le lien de Taconnet (que j'ai gardé, il m'est et me sera très utile)et sur les autres liens, je comprends que l'accord se fait avec la cigale. Et dans cet exercice, ce n'est pas le cas. Je vais continuer de regarder.

    Un bon dimanche !



    Réponse: Telle quelle - telle qu'elle - tels de flowermusic, postée le 19-12-2010 à 16:57:19 (S | E)
    Bonjour Sanna6,

    Je viens de trouver l'exercice qui vous fait douter :
    Lien Internet


    Pour moi je dirais : les insectes méridionaux, tels la cigale, remontent sous nos latitudes.

    On aurait pu tout aussi bien dire, "les insectes méridionaux tels que la cigale, remontent sous nos latitudes".

    Je pense qu'ainsi ce sera plus clair.

    Dans ma recherche précédente, ne sachant pas quel exercice vous faisait problème, ni même si c'était un exercice du site, j'avais cherché au hasard et trouvé ce lien avec un post précédent.

    Bonne journée

    -------------------
    Modifié par flowermusic le 19-12-2010 17:02





    Réponse: Telle quelle - telle qu'elle - tels de flowermusic, postée le 19-12-2010 à 17:34:46 (S | E)
    Re-bonjour Sanna,

    Je recherche en vain des liens sur "tel que" que j'avais trouvés hier.
    Je ne peux que vous adresser à l'Académie Française :

    Lien Internet

    .....
    Tel / Tel que (accord)

    L’accord de tel introduisant un ou plusieurs exemples ou une comparaison suit la règle suivante :
    - tel que s’accorde avec le nom qui le précède et dont il dépend : les bêtes féroces telles que le tigre, le lion, etc. ;
    - tel sans que s’accorde avec le terme qui suit : L’homme en colère, telle une bête féroce… Toutefois, certains grands auteurs, tel George Duhamel, ont employé tel accordé avec le terme qui le précède ;
    - comme tel et en tant que tel s’accordent avec le terme auquel on compare le sujet : des fruits considérés comme des légumes et cuisinés comme tels (comme des légumes) ;
    - tel quel s’accorde avec le nom auquel il se rapporte : Je vous rends votre somme d’argent telle quelle ; Je cite vos propos tels quels.
    ......

    Je rapproche la phrase qui vous pose problème de l'exemple illustrant "tel que".

    Bonne lecture.



    Réponse: Telle quelle - telle qu'elle - tels de sanna6, postée le 19-12-2010 à 19:08:34 (S | E)
    Bonsoir Flowermusic,

    Merci infiniment pour votre temps, votre aide et votre gentillesse !
    Entre temps, je me suis empêtrée dans la confection du sapin de Noël , je vais reprendre avec ce que vous m'avez envoyé.

    Encore Merci


    Une très bonne soirée à vous




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