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    Accord de l'adjectif possessif leur

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    Accord de l'adjectif possessif leur
    Message de dellantel posté le 12-09-2009 à 12:20:29 (S | E | F)



    Dans cette phrase trouvée sur un site,- " De ce fait je suis malheureuse quand la haute valeur de leurs combat et réflexion se trouve ternie par des fautes d'orthographe."- j'ai été surpris par le "s" de leur, faut-il en mettre un ou pas ?

    Personnellement je trouverais plus correct de ne pas en mettre, j'aurais écrit : " La haute valeur de leur réflexion et de leur combat".

    Un spécialiste pourrai-il m'éclairer ?

    Merci


    Réponse: Accord de l'adjectif possessif leur de dolfin56, postée le 12-09-2009 à 12:31:23 (S | E)
    Bonjour,
    " De ce fait je suis malheureuse quand la haute valeur de leurs combat et réflexion se trouve ternie par des fautes d'orthographe."

    il semble que "leurs" se rapportent à la fois à valeur et combat;
    il évite la répétition:
    ...la haute valeur de leur combat et de leur réflexion.
    à confirmer...


    Réponse: Accord de l'adjectif possessif leur de dellantel, postée le 13-09-2009 à 09:30:48 (S | E)
    Bonjour dolphin26

    Que pensez-vous de cette phrase ? : "Je suis malheureuse quand je vois la beauté de leurs tête et chapeau ternie par des teintures criardes."

    Cela me paraît bizarre. J'aurais répété leur ..."la beauté de leur tête et de leur chapeau...

    Le texte original qui posait problème : " Je suis malheureuse quande je vois la haute valeur de leurs combat et réflexion ternie par des fautes d'orthographe."

    Dellantel


    Réponse: Accord de l'adjectif possessif leur de semperreg, postée le 13-09-2009 à 10:13:03 (S | E)
    Après relecture, leurs tête et chapeau est correcte (je suis obligé de deviner car je n'ai pas ce qui précède et le sens semble être une globalité - on peut remplacer par : je vois toutes les têtes ornées de chapeaux.

    En cas de doute : soit utiliser la "substitution" soit rétablir l'ellipse (pas toujours évident).

    ex : "les situations de parole" -cours de linguistique-
    rétablir l'ellipse : les situations 'où l'on se trouve quand on prend la parole' la parole = singulier


    Réponse: Accord de l'adjectif possessif leur de semperreg, postée le 13-09-2009 à 10:41:26 (S | E)
    on peut même avoir : la beauté de leurs têtes et chapeau
    rétablir l'ellipse : la beauté de(s) têtes chacune ornée de son chapeau...
    tout dépend de l'énonciateur...


    Réponse: Accord de l'adjectif possessif leur de matou94, postée le 13-09-2009 à 11:38:54 (S | E)
    Bonjour dellantel,

    " De ce fait je suis malheureuse quand la haute valeur de leurs combat et réflexion se trouve ternie par des fautes d'orthographe."
    "Je suis malheureuse quand je vois la beauté de leurs tête et chapeau ternie par des teintures criardes."


    Le "S" attribué à leur est dû au fait qu'il marque un pluriel, puisqu'il concerne deux mots et, dans ce cas, la répétition de "leur" pour chacun des mots est évitée.

    Il en est de même lorsque l'on dit : "Les" date et heure me conviennent. (Les, mis pour les deux : "la" date et "l"'heure).

    Cordialement.


    Réponse: Accord de l'adjectif possessif leur de prescott, postée le 18-09-2009 à 02:47:56 (S | E)
    Bonjour dellantel,

    Hé oui, les règles apprises par cœur à l'école nous jouent parfois des tours à cause de leur aspect fragmentaire (du moins dans nos souvenirs): J'écris leurs avec s uniquement devant un nom au pluriel. Autrement, j'écris leur sans s.

    Mais, comme nous le rappellent dolfin56, semperreg et matou94, la règle avec s s'applique AUSSI en cas de cumul de deux possessions au singulier! Il faut alors mémoriser un exemple qui en précise la validité ou illustre une exception:
    Les enfants ou leurs descendants succèdent à leurs père et mère.
    Si le sujet est singulier: SES père et mère.

    Une autre technique consiste à analyser la phrase à problème sous forme de questionnaire ou de dialogue. Soit, pour votre exemple dans son contexte:

    Etant une grande adepte de l’adage « Noblesse oblige », je suis intraitable avec les Editions Golias. De ce fait, je suis malheureuse quand la haute valeur de leurs combat et réflexion se trouve un peu ternie par des fautes d’orthographe, de frappe, voire parfois de style.

    [...] La valeur est ternie par des fautes...
    Q. La valeur de qui/de quoi?
    - La valeur de LEUR combat ET CELLE de leur réflexion.
    Q. Le combat ET la réflexion de qui?
    - Celui et celle des Editions Golias.

    Conclusion: Il s'agit bien de DEUX valeurs possédées par un sujet pluriel (les éditions X), "leurs" est donc la seule graphie correcte.





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