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    Sujet réel ou COD

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    Sujet réel ou COD
    Message de zhong posté le 15-03-2015 à 10:27:34 (S | E | F)
    Bonjour.
    Pouvez-vous m'aider, s'il vous plaît ?

    Dans la phrase " Dans ce livre, il s'agit de la Révolution française ", " la Révolution française " est-elle le "sujet réel" du verbe impersonnel (s'agit) ou son C.O.D. ?
    Merci pour vos réponses.
    -------------------
    Modifié par bridg le 15-03-2015 12:27
    Formules de politesse.



    Réponse: Sujet réel ou COD de jij33, postée le 15-03-2015 à 14:53:07 (S | E)
    Bonjour
    Je dirais que "de la Révolution Française" est COI (complément d'objet indirect) et non sujet réel. Voici deux phrases contenant un sujet grammatical (ou sujet apparent) et un sujet réel :
    Il manque deux cartes dans ce jeu (= deux cartes manquent dans ce jeu).
    Il est agréable d'être entouré de ses amis (= être entouré de ses amis est agréable).
    Bon dimanche après-midi.



    Réponse: Sujet réel ou COD de zhong, postée le 16-03-2015 à 01:10:06 (S | E)
    Merci beaucoup jij33 pour votre réponse. J’ai encore quelques questions pour lesquelles j’aurais besoin de vos aides.
    - Dans Il y a trois livres sur son bureau, « trois livres sur son bureau » est-il le sujet réel ou COD ?
    - Dans Il me faut une heure pour aller au travail en bus. « une heure » est-il le sujet réel ou COD ?
    Est-ce qu’on peut dire que tout verbe impersonnel possède un « sujet apparent » (« il »), mais tous les verbes impersonnels ne possèdent pas forcément un « sujet réel », quel genre de verbe impersonnel ne possède pas un « sujet réel » ?
    Merci beaucoup pour vos réponses.

    -------------------
    Modifié par zhong le 16-03-2015 01:11



    -------------------
    Modifié par zhong le 16-03-2015 01:12





    Réponse: Sujet réel ou COD de jij33, postée le 16-03-2015 à 12:06:29 (S | E)
    Bonjour
    C'est une question grammaticale épineuse que vous vous posez car les grammairiens eux-mêmes ne sont pas d'accord sur le sujet. Essayons toutefois d'y voir plus clair.
    Il y a trois livres sur son bureau : on ne peut pas parler ici de sujet apparent ou réel car "il y a" est un présentatif, c'est-à-dire un procédé emphatique servant à mettre un terme en relief dans la phrase. Sans ce procédé, la phrase neutre serait "trois livres sont sur le bureau". Il y a n'a aucune fonction grammaticale, il est donc inutile de savoir si il est sujet apparent ou réel... Il suffit de savoir que il commande l'accord du verbe. C'est donc le sujet.
    Il me faut une heure pour aller au travail en bus. Dans ce cas, les avis des grammairiens divergent et rien n'est vraiment satisfaisant. Je cite Grevisse. Plusieurs grammairiens accepteraient la notion de sujet réel quand on peut transformer la séquence en véritable sujet (il est arrivé une catastrophe --> une catastrophe est arrivée) mais non quand cela est impossible...).
    Ma réponse ne vous satisfera probablement pas, mais rien de ce que j'ai appris ou lu sur ce sujet ne m'a jamais vraiment convenu non plus. J'ai toutefois tendance à penser que "une heure pour aller au travail en bus" est un groupe nominal COD de faut, car si l'on pose la question "que me faut-il ?" que est COD. La réponse "une heure pour aller au travail en bus" devrait donc être aussi COD.
    Désolée de ne pouvoir vous donner une réponse ferme et définitive.



    Réponse: Sujet réel ou COD de zhong, postée le 17-03-2015 à 03:37:00 (S | E)
    Merci beaucoup jij33 pour votre réponse, qui m’est très rassurante pour mon apprentissage de français. Parfois, il y a des professeurs de français (en Chine) embêtent leurs élèves avec ce genre de questions dans des tests.

    -------------------
    Modifié par zhong le 17-03-2015 03:37






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